Le Bar des Morgan, depuis 2010

Un sujet posté sur Talk par Mark de Middleton services me semble intéressant, car il a constaté des soucis importants de rouille sur plusieurs Morgan traditionnelles de faible kilométrage que son garage entretient

Pour ma part, j’ignorais que les chassis n’étaient plus galvanisés à partir de 2015
A ceci semble s’ajouter une non protection de zones sensibles

Et comme un Morganiste averti ….




https://www.talkmorgan.com/ubbthreads.p ... s/840657/1

denis+4 a écrit :...Et comme un Morganiste averti ….
https://www.talkmorgan.com/ubbthreads.p ... s/840657/1

Très intéressant et très inquiétant !

En effet, retour en arrière inquiétant, à l'encontre de toute logique, hormis financière.
L'auteur du message parle aussi de la suppression de la préparation des panneaux avant soudure.
Ceci dit Terry Foxen ne conseillait pas la galvanisation des châssis lorsque je lui ai commandé celui de mon tourer "Chassis can be Galvanized if required to a very high quality finish. We do not recommend it."
Après 6 années, le châssis est comme neuf, il faut dire que le revêtement époxy avec cuisson four est de très belle facture.
Les problèmes de châssis sont récurrents chez Morgan, souvenez-vous.

Ah ouais quand même . Impréssionant

Mon châssis de Roadster est galvanisé.... pas de corrosion après 20 ans mais c’est cette caractéristique qui a rendu très difficile la réparation lors du pb de rupture du boulon de fixation des lames de suspension côté droit. Il a été nécessaire de renforcer le chassis a l'endroit où passe le boulon car le trou était ovalisé... et souder sur de l'acier galvanisé une galère car il faut décaper fortement... Michel Laurent m'a avait parlé chez Bobin.

4HP a écrit :..........
Après 6 années, le châssis est comme neuf, il faut dire que le revêtement époxy avec cuisson four est de très belle facture.
.

Vouiiiii et c'est trés bien !!!!

Par contre permets moi de te conter mon aventure avec "l'époxy poudre cuit au four " ... voilà quelques années je refait une moto de course des aprés guerre . Je microbille le cadre et la fourche pour enlever toute trace de peinture . Ensuite se pose la question du revêtement , comme je n'en suis pas à mon coup d'essai , je sais que ces pièces souffrent serieux des chocs causés par les démontages mécaniques fréquents et autres misères des engins de course .
Aprés renseignement je me décide a faire un revêtement époxy et un passage au four par un graaaaand spécialiste qui m'assure que la solidité est total exemplaire et garanti le résultat totalement . Pour le reste des pièces diverses je me cale sur la teinte de l'epoxy magnifique et fait réaliser une peinture exacte en terme de teinte , le rservoir et autres accessoires sont donc peints et sont de même couleur .
Cette moto sublime part sur les pistes , elle est superbe et marche bien mieux que votre serviteur .... qui la range sous bache dans son atelier aprés plusieurs saisons .

Aprés une dizaine d'année d'inactivité je me décide à ressortir le bolide .... et lààààà ....... merdoye totale , l'époxy soit disant immensément solide gonfle et se soulève par plaque laissant apparaitre un métal à nu et oxydé , défaut d'accroche de l'epoxy à n'en pas douter . Selon les recherches que j'ai pu faire la chose ne serait que commune .
Je précise que la peinture passée au même moment est à ce jour en parfait état ...... alors perso l'epoxy je prefère le laisser ou il est et ma confiance pour ce produit magique est largement en dessous de ZERO !!!

Cordialement

4HP a écrit :En effet, retour en arrière inquiétant, à l'encontre de toute logique, hormis financière.
L'auteur du message parle aussi de la suppression de la préparation des panneaux avant soudure.
Ceci dit Terry Foxen ne conseillait pas la galvanisation des châssis lorsque je lui ai commandé celui de mon tourer "Chassis can be Galvanized if required to a very high quality finish. We do not recommend it."
Après 6 années, le châssis est comme neuf, il faut dire que le revêtement époxy avec cuisson four est de très belle facture.
Les problèmes de châssis sont récurrents chez Morgan, souvenez-vous.

Je pense que la remarque de Terry est judicieuse mais tu peux l’appliquer aussi à la peinture epoxy qui peut être un magnifique cache misère et est très dépendante du talent de l’opérateur
Je ne l’ai utilisé que sur des cadres de moto avec pas plus de conviction que l’ami HBR5, sauf esthétique peut être

Pour refaire un chassis, je préfère une réfection à la peinture….chassis, après traitement antirouille, bien plus facile à surveiller et réparer dans les zones de liaison ou grosse torsion
Ou bien un chassis galvanisé ( anglais d’ailleurs) utilisé avec bonheur sur une Méhari


Et comme Reveur, après 3 Morgan à chassis galvanisés, je n’ai rien remarqué d’anormal
Je regrette juste que sur l’actuelle de 2012, ça soit recouvert par ce barbouillage noir collant

hbr5 a écrit :.... alors perso l'epoxy je prefère le laisser ou il est et ma confiance pour ce produit magique est largement en dessous de ZERO !!

denis+4 a écrit :....peinture epoxy qui peut être un magnifique cache misère ....

Alors, mon expérience, mon désarroi devrais-je dire face à ce produit comme appelle peinture epoxy serait en fait comme un email que l'on trouve sur les cuisinières et autres appareils ménagers, très bien dans une cuisine, mais surement pas sur une machine quelconque ...ce n'est que mon opinion qui vaut ce qu'elle vaut mais pas sur mes machines, autos ou motos...et donc je pense comme hbr5 et denis+4.

Attention, le revêtement époxy à chaud est de moins en moins utilisé au profit du revêtement polyester, plus résistant.
Il faut savoir qu'un revêtement époxy à chaud ne tiendra dans le temps que si (conditions cumulatives) :
- la pièce de métal est parfaitement exempte de trace de rouille, même pas un mini cratère !
- un revêtement phosphatant sérieux est appliqué par traitement chimique, pas par pulvérisation, très vite après dérouillage car l'oxygène de l'air associé à l'humidité ambiante même faible corrodent immédiatement tout bon acier sans qu'on puisse le déceler à l’œil nu ;
- traitement époxy à température stable (env. 200°C) pendant le temps recommandé (variable selon les fournisseurs) ;
- la pièce traitée n'est jamais exposée à des températures supérieures à 50°C car dans ce cas, la polymérisation se désagrège progressivement. Et des pièces automobiles ou équivalentes traitées à l'époxy de couleur sombre exposées au soleil suffisamment longtemps atteindront des températures de cet ordre...
Moralité, pour nos autos ou motos, un autre revêtement est préférable...

PhilippeF75 a écrit :...Moralité, pour nos autos ou motos, un autre revêtement est préférable...

Excellente conclusion, je pense pareil !

Quand je lis les échanges précédents, j'ai l'impression de revenir 40 ans en arrière, quand nouveau venu dans le monde de l'électronique, je m'étais vu confier la protection des puces dont les dimensions s'agrandissaient de mois en mois. Je m'étais dirigé vers le silicone, tous les "vétérans" de l'électronique m'avaient prédit les pires maux, après 2 ans de travail le procédé mis en place avait les mêmes performances que les technologies militaires en 10 fois plus coûteuses.
Tout ceci pour dire que les technologies évoluent, et que ce qui était vrai hier ne l'ai pas forcément aujourd'hui.
La mésaventure de HBR5 semble symptomatique d'une mauvaise préparation du support, qui a permis aux agents décapants de continuer leur œuvre une fois le revêtement appliqué.
Le terme de "peinture époxy poudre" est générique et donc mal approprié, PhilippeF75 a raison de parler de thermolaquage, puisque de nos jours il ne s'agit pas d'époxy seule, mais de compositions complexes pouvant contenir du polyester, entre autres. Plus d'infos ICI.
J'avais des doutes sur la tenue du revêtement lorsque j'ai percé la grosse centaine de trous dans le nouveau châssis pour assembler la voiture, je craignais des écaillages en sortie de forêt, il n'en a rien été.
Dernier point, pour les propriétaires de voitures pourvues de jantes en alliages, vous allez mal dormir, elles sont peintes avec ce procédé.

4HP a écrit :Quand je lis les échanges précédents, j'ai l'impression de revenir 40 ans en arrière…..
Dernier point, pour les propriétaires de voitures pourvues de jantes en alliages, vous allez mal dormir, elles sont peintes avec ce procédé.

Ah les verges pour se faire battre…

Question support, n’était il pas question d’acier d’un bon vieux chassis et non d’alliage qui rouille rarement?

Et qui donc est satisfait de la faible résistance aux chocs, rayures, voire agressions chimiques ( sel, poussière de freins), de la difficulté à les réparer concernant les peintures de jantes alliage?

Pour les jantes en "alliage", c'est un autre sujet.
D'abord le terme en "alliage" est très flou sachant que la grande majorité des métaux utilisés dans l'industrie sont des alliages et extrêmement rarement des métaux purs. Donc savoir de quels alliages il s'agit...
Pour les jantes, on a le plus souvent des alliages à base principalement d'aluminium auquel on ajoute d'autres métaux dans des proportions différentes selon l'usage qu'on veut en faire (cuivre, magnésium, etc.).
Le gros avantage de ces jantes à base d'aluminium est qu'elles ne se dégradent pas en s'oxydant car l'aluminium a la particularité, contrairement à l'acier, de développer un oxyde (l'alumine) dont le volume massique lui est supérieur ; c'est à dire que son oxyde le recouvre intégralement et le protège alors que l'oxyde de fer (appelé vulgairement la rouille) a un volume massique plus faible que l'acier et donc se développe sans cesse sans protéger son support.
Moralité, il faut peindre et protéger les jantes en acier alors que la peinture des jantes en alliage n'a qu'une fonction de décoration et son altération ne cause aucun souci à la jante autre esthétique.

Mince !
Vous avez réussi à me plonger dans une profonde angoisse à propos de mes radiateurs Acova ...

CorsaRed a écrit :Mince !
Vous avez réussi à me plonger dans une profonde angoisse à propos de mes radiateurs Acova ...

ça me rappelle qu'il faut que j'en remplace un ; il n'est pas corrodé, mais ne chauffe plus et la réparation (électronique) est aussi chère qu'un radiateur neuf... vive le gaspi !