Nouveau du sud...

[Le Canut]

la facture de cette attestation de non conformité est de TTC 76.22 euros , valeur au 18.06.2010

Je sais pas si tu as des prix d'amis, si tu es créancier, si tu as bénéficié de l'oublie d'un chiffre ou ..., mais 2/3 ans avant, j'ai demande le prix de ce même papier pour une auto d'une année proche de la tienne et le prix était beaucoup beaucoup beaucoup etc... plus élevé. Je n'ose en parler ici, je l'avais trouvé, dirons nous, indécent
Du coup, j'ai acheté une plus récente après 1992, toujours en import.

Par contre perso , je me refuse catégoriquement de tenter une quelconque RTI , j'ai déjà essayé et je me suis planté grave il y a quelques années devant le monde impénétrable que représente pour moi l'administration ... Cela demande à coup sûr des trésors de patience et/ou des connexions qui me sont étrangers..... mais c'est possible , la preuve c'est que certains y parviennent

+ 1 .
Il y a 3 ans, un cauchemar pour une RTI pour une modification d'utilitaire faite par un pro. Et pourtant, j'ai un copain dans un autre département, qui a réussi, simplement dit-il, à immatriculer des véhicules des plus improbables sur route.
Dans le même genre, un duplicata de carte grise d'une auto de 10 ans : 6 mois de démarches à Paris, Ubu au pays de Kafka, dialogue surréaliste avec les employés, les sous chefs, les chefs etc.. pour n'aboutir à rien, sans que jamais on puisse me dire ce qui coinçait et ce qu'il fallait corriger. La même demande a été faite à Lyon cet été avec exactement le même dossier : 10 minutes et 2.50 € plus tard, je repartais. La carte grise a été livrée le lendemain matin par la poste.

Comprenne qui pourra. Heuresuement, on a la meilleur administration au monde

[Chris06]

Bonjour à tous,

Je viens de voir le véhicule et je l ai essayé, tout semble correct, très bien entretenu, il a été acheté chez Albert à Bruxelles, controle technique belge ok, on m a fourni le car pass garantissant les kms, et un certificat de conformité délivré par le garage Albert en 2002 ( j ignore si c est valable en france ).
En ce qui concerne le moteur, confirmation d un 1994 cm3, rover, mais avec un compresseur qui a une prise d air sous le parachoc avant.
Boite 5 vitesses.
Il ne reste plus qu'a organiser le rapatriement, je crois qu'il y a un systeme de plaques de transit, ou bien on me propose de faire la livraison chez moi sur un plateau.

Je vais voir çà ce matin.

J'ai mis une option dessus bien sur.

A plus tard pour la suite.

Cordialement

[lelibon]

Bonjour,
Un 2 litres + compresseur...ensemble redoutable pour la maîtrise de la conduite ? Ce serait interressant d'avoir les caractéristiques techniques de cet ensemble.
Le Libon

[hbr5]

2 litres plus compresseur . Est-ce d'origine ,.. dans ce cas j'ignorais l'existence du modele , ou , s'agit il d'un montage a postériori . Dans ce dernier cas pour la RTI ?????

[Le Canut]

je crois qu'il y a un systeme de plaques de transit, ou bien on me propose de faire la livraison chez moi sur un plateau.

Effectivement, en achetant une voiture en Belgique, j'ai du payer un petit supplément, modeste, pour des plaques provisoires qui te donne la possibilité de rentrer et d'obtenir une nouvelle immat. Je ne sais plus exactement la durée, de l'ordre de 15 jours.

[hbr5]

oup là .... les Assurances , j'avais oublié , ""plus réticentes"" est franchement en dessous de la réalité !

[Le Canut]

Es tu sur? A ce que j'avais compris, le Certificat de Conformité du Type Européen est detenu par la Morgan Motor Company, pour chaque modèle (4/4; +4, Roadster, etc...) et authentifié par l'autorité compétente locale. Il est valide dans n'importe quel pays de la Communauté.
Par contre, je suis sur que la modification avec un compresseur pose un problème car l'augmentation de puissance est substantielle et implique que la conformité par rapport au véhicule soumis à l'homologation par la MMC est invalidée.

Sûr, presque, mais pas à 100%, je ne suis pas spécialiste des arcanes de notre chère administration.

Avant le 01/01/1992 et le certificat Européen, chaque pays avait sa propre législation, autant de certificat à faire que de pays. Depuis, cette date, la conformité dans 1 pays vaut pour tout les autres. Merci l'Europe.
D'après ce que j'ai compris, pour un véhicule d'avant 1992, il faut alors un document de l'importateur officiel (il y en a 2 maintenant en France pour Morgan) certifiant que le véhicule à immatriculer est bien conforme aux règles en vigueur en France à la date de construction du véhicule.

Dans le cas prévis, il semble qu'un compresseur ait été ajouté par rapport au modèle de série. Il y a de forte chance que ça coince à cette première étape. Cela peut passer ni vu connu aussi, d'autant que si l'administration est très pointilleuse sur les papiers, ses représentants ne sortent pas souvent des bureaux chauffés pour voir ce qu'il se passe dans la vraie vie.

L'assureur, lui, donnera sa couverture au vu des papiers fournis, sachant qu'en cas de pépin, il pourra toujours se défiler grâce à la règle proportionnelle (au mieux), à la fausse déclaration (au pire).

Après, chacun voit midi à sa porte, on est tous majeur et vacciné.

[LOU01]

..., et un certificat de conformité délivré par le garage Albert en 2002 ( j ignore si c est valable en france )...

...Avant le 01/01/1992 et le certificat Européen, chaque pays avait sa propre législation, autant de certificat à faire que de pays. Depuis, cette date, la conformité dans 1 pays vaut pour tout les autres. Merci l'Europe...

Ben, alors, si c'est valable en Belgique, c'est valable partout ailleurs en Europe, non ?

[LOU01]

...Dans le même genre, un duplicata de carte grise d'une auto de 10 ans : 6 mois de démarches à Paris, Ubu au pays de Kafka, dialogue surréaliste avec les employés, les sous chefs, les chefs etc.. pour n'aboutir à rien, sans que jamais on puisse me dire ce qui coinçait et ce qu'il fallait corriger. La même demande a été faite à Lyon cet été avec exactement le même dossier : 10 minutes et 2.50 € plus tard, je repartais. La carte grise a été livrée le lendemain matin par la poste.

Comprenne qui pourra. Heuresuement, on a la meilleur administration au monde

Mais, tu ne nous dit pas dans quelle préfecture ce véhicule avait été immatriculé, à Paris ou à Lyon ?
Comprends bien, si ce véhicule est immatriculé dans le Rhône, depuis la capitale, c'est effrayant de "monter" un dossier, surtout aujourd'hui...avec l'informatique... ...

[hbr5]

Si j'ai bien compris , j'insiste SI j'ai bien compris :
soit un certif de non con formité ds ce cas ce document atteste qu'il n'existe pas de document de conformité et donc ouvre la porte à une réception en RTI , car bien sûr si le certif de conformité existait il serait inutile que la stration entame une procédure en RTI qui est lourd travail ;
SOIT certificat de conformité et ds ce cas pas de RTI .

Par ailleurs si modif ds le genre mise en place d'un turbo pour les assurance c'est simple : ne correspond pas au modèle du type usine donc ne correspond pas à une tarification . La contre partie est simple : soit on informe l'assurance de l'installation d'un turbo et donc pas de tarif entraine pas de proposition d'assurance (on ne peut pas assurer votre véhicule Monsieur ) ; soit on ne le déclare pas et ds ce cas le véhicule ne correspond pas au type , donc fausse déclaration intentionnelle et donc en cas de sinistre pas de garantie .

Il peut exister des solutions alternatives ... mais , sauf erreur , ce ne va pas être simple

[Le Canut]

Mais, tu ne nous dit pas dans quelle préfecture ce véhicule avait été immatriculé, à Paris ou à Lyon ?
Comprends bien, si ce véhicule est immatriculé dans le Rhône, depuis la capitale, c'est effrayant de "monter" un dossier, surtout aujourd'hui...avec l'informatique... ...

Oh non, c'était pas aussi compliqué, j'aurais jamais tenté une telle aventure

La voiture était immatriculée à Paris, dépendait d'un bureau à Paris et circulait principalement à paris. Il n'y avait tout simplement plus de case libre pour coller la vignette du contrôle technique. Dans ce cas, il faut demander un duplicata. C'est simple, non ?

Appliquant bêtement la loi, j'ai donc demandé un duplicata à Paris, lieu où circule principalement la voiture. Tu sais, la loi a été modifié dans le temps car des petits malins ont voulu un temps faire jouer la concurrence entre les départements et immatriculaient les autos dans le 51. L'Etat pouvait quand même pas accepter longtemps que les impôts puissent baisser.

Toujours est-il que devant le dialogue de sourd avec la préfecture de Paris, je suis passé par Lyon et là, ça marche. Je suis bien sûr dans l'illégalité la plus complète, le véhicule a fait ses premiers tours moteur à Paris, n'a jamais mis la moindre roue à Lyon, finira sans doute sa vie mécanique dans la capitale, mais dispose d'une carte grise de Lyon.

Tu me diras, vu le nombre de contrôle de papiers vécus ces 30 dernières années, il y a de forte chance que le pot aux roses ne soit jamais découvert.

En attendant, que de temps perdus pour des conn....

[LOU01]

...En attendant, que de temps perdus pour des conn....

Bon, quoi qu'il en soit, ton bolide circule toujours en France, tant que t'as pas des plaques de l'étranger comme Monaco, tu risques pas grand chose...

[CorsaRed]

Bonjour à tous,
Je viens de voir le véhicule et je l ai essayé, tout semble correct, très bien entretenu, il a été acheté chez Albert à Bruxelles, controle technique belge ok, on m a fourni le car pass garantissant les kms, et un certificat de conformité délivré par le garage Albert en 2002 ( j ignore si c est valable en france ).
En ce qui concerne le moteur, confirmation d un 1994 cm3, rover, mais avec un compresseur qui a une prise d air sous le parachoc avant.
Boite 5 vitesses.
Il ne reste plus qu'a organiser le rapatriement, je crois qu'il y a un systeme de plaques de transit, ou bien on me propose de faire la livraison chez moi sur un plateau.
Je vais voir çà ce matin.
J'ai mis une option dessus bien sur.
A plus tard pour la suite.
Cordialement

Notre camarade doit être perdu avec cette avalanche de post sur la réglementation.
Mais effectivement, le problème de Chris se situe là, et bien là!

Sauf erreur de ma part (mais je ne prends pas beaucoup de risques) je ne crois pas qu'une 4 cylindres suralimentée soit sortie des usines, à destination du grand public.
Ce serait donc une transformation comme en fait Mogsport, et qui est décrite ici. J'attire votre attention sur la puissance obtenue, 190 ch au lieu de 136 ch, augmentation qui est loin d'être anodine.
Je ne sais pas si la "carte grise" d'origine fait mention de cette transformation, et je ne sais pas non plus quelle est la règle dans le domaine en Belgique (la voiture est belge, non?).
Mais ce qui est sûr, c'est que si les choses doivent être faites "normalement", c'est RTI assurée, avec un taux de réussite assez faible (j'ai pas dis nul).

Chris, tu parles d'un "compresseur", j'imagine qu'il s'agit plutôt d'un turbo, non? Et ou est-il situé?
Après avoir vu tes photos, j'avais regardé les photos de Mogsport qui font la transformation en turbo et montent pour ça une admission inversée, et le papillon/débimètre est bien visible, à quelques centimètres de l'entrée de l'admission, ce qui n'est pas le cas de la tienne.
Le turbo doit se situer logiquement près du collecteur d'échappement, mais ou est le papillon, et pourquoi le filtre à air est-il aussi loin?

Et surtout, sais-tu qui a fait la conversion turbo (ou compresseur si c'en est réellement un)? Ce n'est pas le garage Albert qui l'a vendu tel quel?

[lelibon]

En effet, 40 % d'augmentation de puissance c'est loin d'être négligeable mais c'est maîtrisable si on prends soin de connaitre les réactions de ce "tigre" sous le capot. Un compresseur est plus docile qu'un turbo dans l'apport de puissance (normalement moins spontanée). Châssis et suspensions ont-ils été revus suite à cette grosse modification du groupe ?.
Quant aux papiers et réglementation , je ne sais quoi dire mais bon nombre de A110 ALPINE roulent sans conformité avec l'origine suite à de grosses modifs sur le moteur et le reste touchant à la sécurité.
Il est vrai que nos assureurs assurent tout pour gagner de l'argent mais recherchent la faille en cas de gros pépins pour ne pas sortir d'argent...toujours le bénéfice en fin d'année.
Le Libon

[CorsaRed]

J'attire votre attention sur la puissance obtenue, 190 ch au lieu de 136 ch, augmentation qui est loin d'être anodine.

En effet, 40 % d'augmentation de puissance c'est loin d'être négligeable mais c'est maîtrisable si on prends soin de connaitre les réactions de ce "tigre" sous le capot.

En fait, en parlant de ça je pensais à la règlementation, RTI, etc. Ils n'aiment pas les grosses augmentations de puissance.